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Re: cerco portatile con Linux

MessaggioInviato: dom feb 22, 2009 9:53 am
di zetsu
A mio avviso si può considerare anche un'altro parametro: tra quanti anni la macchina che sto per comprare non sarà più in grado di eseguire un'istallazione ubuntu standard, per mancanza di potenza/spazio/varie_ed_eventuali ?

Da questo punto di vista IMHO il celeron potrebbe reggere altri 3 anni, pentre il core 2 potrebbe arrivare ben più facilmente a 5-6.

quindi in entrambi i casi il pc tra 3 anni sarà vecchio (già dopo un anno lo saranno) ma almeno nel secondo caso sarà in grado di lavorare ancora efficacemente

(se poi tra 3 anni sarai in grado di creare una tua distro_stra_ottimizzata per il tuo pc, che lo farà vivere fino a quando i computer avranno 40 core, 1 TeraByte di ram, 750 PetaByte di disco fisso, usb 5.0, ecc ... è un'altro discorso :) )

Re: cerco portatile con Linux

MessaggioInviato: dom feb 22, 2009 11:27 am
di t3va
Se parli dell'HP 550, sappi che è disponibile, con FreeDOS come sistema operativo, anche nella versione con Intel core2 duo, non ho info precise circa la quantità di ram ma credo sia possibile acquistarlo direttamente con 2/4GB.


io sono andata nel negozio di gorgo e così mi è stato detto: che quel modello esce solo così, e che non sono in vendita laptop senza windows con processore diverso dal celeron :cry: ma sarei ben felice di ricredermi!

Secondo me ha comunque senso spendere il tempo di definire un budget preciso[2], perché se non si bada a spese è banale arrivare a spendere diverse migliaia di € e se questo non è nei tuoi piani, implicitamente, un budget te lo stai dando, solo che non sai bene quantificare quanto questo sia 8-).


nono io non ho detto che non bado a spese
dicevo solo che non ho problemi a sborsare quelle 2-300 euro in più se si tratta di avere in saccoccia un processore che da tutti mi è stato definito migliore in quanto a prestazioni.
infatti intendevo che il mio giudizio si basa sulLE qualità nel senso di caratteristiche particolari con cui io possa equipaggiare il mio notebook per adattarlo il più possibile ai miei bisogni (ad es. la velocità) preferendone alcune piuttosto che altre,
non LA qualità nel senso che di più parti costose è dotato, meglio è, o il tipo di marca, et similia :)
comunque ho intenzione di spendere sotto i mille euro

per quanto riguarda il comprare attraverso internet un computer completo, non mi preoccupa tanto l'acquisto, quanto piuttosto i problemi dovuti all'assistenza: ad esempio la tastiera dell sarebbe tastiera inglese giusto?
per cambiarla dovrei fare tutto attraverso internet perchè qua non potrei trovarla senza spendere un cifro assurdo uhm...e poi durante la garanzia, se si verificasse qualche problema, il pc dovrebbe attraversare l'oceano per vedersi curato? immagino di sì... :?

Re: cerco portatile con Linux

MessaggioInviato: lun feb 23, 2009 12:07 am
di +se
t3va per le cose che devi fare ti consiglio di andare nel negozio XYZ e comprare il notebook che costa meno. tutte le marche principali vanno bene IMHO. esistono siti che riportano installazioni di successo modello per modello: ad esempio ubuntu LTT oppure il classico linux-laptop.

se proprio vuoi "esagerare" ti consiglio di puntare su CPU (core2duo) e RAM (2+GB) e non su frizzi&lazzi. se cominci a spendere cifre importanti a quel punto vorrei farti notare che apple produce IMHO ottimo hardware, al limite reperibile anche usato su ebay.

sconsiglio di fare acquisti all'estero a meno che sia OK la tastiera inglese e/o tu abbia un amico/a che te lo porti. dell italia non vende linux tranne sugli inspiron mini9, credo dovrebbero arrivare presto anche i 15. su dell prenderei configurazione minima, ma sempre rigorosamente color rosso ;)

Re: cerco portatile con Linux

MessaggioInviato: lun feb 23, 2009 8:24 am
di die_z
zetsu ha scritto:[...] tra quanti anni la macchina che sto per comprare non sarà più in grado di eseguire un'istallazione ubuntu standard? [...] Da questo punto di vista IMHO il celeron potrebbe reggere altri 3 anni, pentre il core 2 potrebbe arrivare ben più facilmente a 5-6

Conta solo che a oggi installare Debian Lenny (uscita il 14 febbraio) si un Intel® Pentium™ a 133MHz con 64MB di ram è tranquillamente fattibile e non è neanche tanto lungo o difficile. Credo il concetto di "invecchiamento" che hai in mente si rifaccia più ai piani di obsolescenza programmata dei produttori piuttosto che una reale uscita dalle specifiche necessarie per funzionare.

+se ha scritto:ti consiglio di andare nel negozio XYZ e comprare il notebook che costa meno. tutte le marche principali vanno bene

Direi che è un po' fuorviante, suona come un "no problems" mentre nella realtà i problems esistono eccome.
È vero che per la maggior parte non si trovano problemi specifici Linux, quando un pc è fatto male la qualità scadente si "sente" sotto qualsiasi sistema operativo, ma è pur vero anche che le specifiche ACPI o i firmware delle schede wi-fi sono "bighellonate" che esistono e sono fatte come sono fatte quasi esclusivamente per rompere le scatole ai sistemi operativi free. Quindi, meno si compra hardware malfatto meglio si vive e più si disincentivano i produttori a vendere spazzatura.

Re: cerco portatile con Linux

MessaggioInviato: lun feb 23, 2009 11:16 am
di +se
die_z ha scritto:Direi che è un po' fuorviante, suona come un "no problems" mentre nella realtà i problems esistono eccome.


vero. grazie del chiarimento. comunque sono scuole di pensiero "linux-zen" diverse! ;) IMHO se devi imparare e/o vedere se linux ti piace è meglio cominciare a "fare" subito senza sbattersi troppo o spenderci troppi soldi su. l'unica cosa importante è che non sia marca/modello sconosciuto, tutte le marche/modello bestseller sono bene o male supportate prima o poi. questo è il bello. il mio notebook principale è un fujitsu 15' da 350 euro: ai tempi dell'installazione non sono riuscito a far andare l'accelerazione video (scheda chrome9 -senza driver ma poi qualcuno ci ha pensato). come macchina non è niente di particolare, però per quello che devo fare ha tutto. i miei notebook secondari invece sono due apple powerbook :D

Re: cerco portatile con Linux

MessaggioInviato: mar feb 24, 2009 2:35 pm
di zetsu
die_z ha scritto:
zetsu ha scritto:[...] tra quanti anni la macchina che sto per comprare non sarà più in grado di eseguire un'istallazione ubuntu standard? [...] Da questo punto di vista IMHO il celeron potrebbe reggere altri 3 anni, pentre il core 2 potrebbe arrivare ben più facilmente a 5-6

Conta solo che a oggi installare Debian Lenny (uscita il 14 febbraio) si un Intel® Pentium™ a 133MHz con 64MB di ram è tranquillamente fattibile e non è neanche tanto lungo o difficile. Credo il concetto di "invecchiamento" che hai in mente si rifaccia più ai piani di obsolescenza programmata dei produttori piuttosto che una reale uscita dalle specifiche necessarie per funzionare.


usando al riga di comando, qualunque pc può durare ben oltre il tempo indicato da me...
tuttavia se consideraimo un'interfaccia grafica tra kde o gnome, consideriamo pure che tutti i programmi che le distro "windows like" avviano al boot (programmi che col tempo richiedono piu potenza), consideriamo che quando muovo il mouse, la freccetta sullo schermo deve muoversi qualche millesimo di secondo dopo, non qualche era glaciale dopo...

Re: cerco portatile con Linux

MessaggioInviato: mer feb 25, 2009 11:15 am
di die_z
zetsu ha scritto:usando al riga di comando, qualunque pc può durare ben oltre il tempo indicato da me...
tuttavia se consideraimo un'interfaccia grafica tra kde o gnome, consideriamo pure che tutti i programmi che le distro "windows like" avviano al boot (programmi che col tempo richiedono piu potenza), consideriamo che quando muovo il mouse, la freccetta sullo schermo deve muoversi qualche millesimo di secondo dopo, non qualche era glaciale dopo...

Usando windows tutti abbiamo gli stessi problemi che hanno gli altri, tra cui cambiare pc ogni 6 mesi perché l'ultimo service pack ha introdotto sostanziali appesantimenti grafici che richiedono una scheda video con 512MB di ram.
Se portiamo il paradigma di utilizzo di windows sotto Linux finiamo con l'avere gli stessi problemi[1].
Se invece usiamo un sistema operativo per le possibilità che ci offre, allora possiamo dire che l'obsolescenza dell'hardware, con il FOSS[2], è notevolmente ridotta rispetto ai sistemi operativi proprietari dove l'utente ha poca o nulla possibilità di intervento sui requisiti hardware, mediante l'utilizzo di software alternativo.
In termini pratici, se a Gnome sostituisco XFce rimetto in ballo un sacco di pc altrimenti inutilizzabili perché "troppo lenti"; lxde, enlightenment, openbox e compagnia possono rimettere in piedi hardware apparentemente destinato solo alla discarica, solitamente con l'aggiunta di un poca di ram, regalando ancora un'ottima esperienza desktop all'utente.
L'esempio col Pentium 133 MHz è palesemente esagerato e si rifa a un utilizzo server minimale ma se contiamo che sulle mailing list Debian hanno riportato qualche giorno fa un bug sul pacchetto linux-image-2.6 perché non è in gradi di eseguire il boot su processori Intel 80486... a voi le conclusioni ;)


bye_z!

[1] vedi ad es. le discussioni sulla sicurezza dei file .desktop, chiedo scusa ma non ho il tempo di trovarne una da linkare
[2] Free and OpenSource Software

Re: cerco portatile con Linux

MessaggioInviato: gio feb 26, 2009 1:52 pm
di zetsu
@die_z:
tutto giusto, ma io mi riferisco all'utente medio ubuntu, o xubuntu, che anche se hanno la possibilità di cambiare l'interfaccia grafica, non lo fanno per pigrizia/ignoranza(in senso buono)/indifferenza/ecc...
da questo punto di vista, un pentium 3 a 900MHz ha una reattività pari a zero

Re: cerco portatile con Linux

MessaggioInviato: gio feb 26, 2009 2:29 pm
di +se
die_z ha scritto:In termini pratici, se a Gnome sostituisco XFce rimetto in ballo un sacco di pc altrimenti inutilizzabili perché "troppo lenti"


zetsu ha scritto:ma io mi riferisco all'utente medio ubuntu, o xubuntu, che anche se hanno la possibilità di cambiare l'interfaccia grafica, non lo fanno


beh IMHO avete ragione entrambi. ma in ogni caso il margine di obsolescenza è abbondante. BAM BAM così è deciso l'udienza è tolta! :D

Re: cerco portatile con Linux

MessaggioInviato: gio feb 26, 2009 5:55 pm
di die_z
+se ha scritto:beh IMHO avete ragione entrambi. ma in ogni caso il margine di obsolescenza è abbondante.

Questo sì, la parte difficile è capire in che situazione si trova un "comune" utente di software libero.
BAM BAM così è deciso l'udienza è tolta! :D

:P ack!